Сообщений в теме: 200

[-valdemar-]

Леха, ты цифры не попутал?

[Димон]

Только-что видел, заправляют на лукойле, при въезде по брестскому шоссе

[Пацифист]

на пересечении проспекта Жукова и Пушкина на АЗС-100 газом заправляют, хотя сам заправщик говорил, что уже при -18 градусах нельзя, а начальство решило бабок срубить

[scorpionus]

Лёлик-boy (03 Февраль 2012 - 13:03) писал:

заправлялся в среду -17 в баке газа ноль ,залили 86 литров обычно 91литр те реално 5л на халяву

Таки может в баке пятёрочка осталась?

[Лёлик-boy]

scorpionus (03 Февраль 2012 - 17:44) писал:

Таки может в баке пятёрочка осталась?

я с Силич ехал газ кончился ,я еще повторным нажатием добил остаток ( хотя может и осталось на дне )

[alexkom]

alexkom (02 Февраль 2012 - 22:28) писал:

У меня BRC.Читал давно поэтому могу чтото и придумать.В документах на газовое оборудование написано,что эксплуатация при -20 запрещена или не рекомендуется.Както так. Завтра если не забуду еще раз почитаю.А газ я вчера отключил

Сегодня прочитал сервисную книжку как оказалось я все придумал.Ни про какие ограничения по температуре воздуха не нашёл

[scorpionus]

alexkom (03 Февраль 2012 - 22:08) писал:

Сегодня прочитал сервисную книжку как оказалось я все придумал.Ни про какие ограничения по температуре воздуха не нашёл

Ограничений для пользователей газа по температуре окружающей среды нет, есть только рекомендации, а вот у АГЗС ограничения имеются

[AndrK]

scorpionus (03 Февраль 2012 - 11:49) писал:

оба газа содержится в природном газе, получаются при крекинге нефтепродуктов, при разделении попутного нефтяного газа, "жирного" природного газа, но:
1.пропан затратнее при сжижении
2 пропан используется как топливо в очень многих областях жизнедеятельности человека, отсюда спрос и другая цена

Тогда вопрос риторический, коли бутан дешевле, то почему его в чистом виде не используют летом, а обязательно в смеси с пропаном?

[scorpionus]

AndrK (05 Февраль 2012 - 12:07) писал:

Тогда вопрос риторический, коли бутан дешевле, то почему его в чистом виде не используют летом, а обязательно в смеси с пропаном?

В условиях холодного климата пропан бутановая техническая смесь должна содержать большую долю пропана, если газ предназначен для котельного или автомобильного топлива. Поскольку в жидком состоянии пропан остается при температуре ниже -42оС, а бутан только до -0,5оС. На станции газозаправки поступает пропан бутан техническая смесь гост 27578-87 двух марок – летний с содержанием пропана 50±10%, и зимний с содержанием пропана - 90±10%. Рабочим газом здесь является пропан, который может хранится и использоваться в предложенных условиях в отличии от бутана

[Пацифист]

рабочий газ - пропан, а вот бутан это ослиная моча я так понимаю

[scorpionus]

Пацифист (06 Февраль 2012 - 11:01) писал:

рабочий газ - пропан, а вот бутан это ослиная моча я так понимаю

Пропан - это топливо, а пропан-бутан - это топливо, разбавленное ослиной мочой))))

[AndrK]

scorpionus (07 Февраль 2012 - 00:38) писал:

Пропан - это топливо, а пропан-бутан - это топливо, разбавленное ослиной мочой))))

А чем бутан так плох( обьясните мне бестолковому), кроме того, что при отрицательных температурах не испаряется. Просто интересно.
Причём теплотворная способность у него выше, чем у пропана.

Сообщение отредактировал AndrK: 07 Февраль 2012 - 08:50

[Пацифист]

AndrK (07 Февраль 2012 - 08:45) писал:

А чем бутан так плох( обьясните мне бестолковому), кроме того, что при отрицательных температурах не испаряется. Просто интересно.
Причём теплотворная способность у него выше, чем у пропана.

а тем, что за него переплачиваем втридорого.
и еще, в РБ это давно уже бодяжат - на АГЗС мне признались, что даже не 50/50 смесь, а бутана процентов 60-65. Так вот при одинаковых условиях езды у меня получалось белорусской смеси расход: 14-15 литров на 100 км по трассе, а в России на российском газе (год назад) 11-12 литров. А стоимость была одинаковая за литр.

[AndrK]

Пацифист (07 Февраль 2012 - 10:31) писал:

а тем, что за него переплачиваем втридорого.
и еще, в РБ это давно уже бодяжат - на АГЗС мне признались, что даже не 50/50 смесь, а бутана процентов 60-65. Так вот при одинаковых условиях езды у меня получалось белорусской смеси расход: 14-15 литров на 100 км по трассе, а в России на российском газе (год назад) 11-12 литров. А стоимость была одинаковая за литр.

Вообще то странно, чем больше теплотворная способность топлива, тем меньше должен быть расход.
И зачем они злые заправщики туда бутана бодяжат, коли он дороже? Должно быть наоборот( добавляют дешёвого, а продают как дорогое). Мне не понятно.

P.S. Может тут дело ещё в каких то добавках и бутан тут не причём?

СООТНОШЕНИЕ КАЛОРИЙНОСТИ БЕНЗИНА МЕТАНА И ПРОПАН-БУТАНА
Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

Как известно теплотворная способность :
Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

Аналогичным образом вычисляем

1. Для пропана : Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.

2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л

3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.

4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50 Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.

5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л. единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6628 ккал/л.

Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.

2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.

3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.

4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.

5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
Из материалов журнала "За Рулем"

Сообщение отредактировал AndrK: 07 Февраль 2012 - 11:17

[Пацифист]

AndrK (07 Февраль 2012 - 10:56) писал:

Вообще то странно, чем больше теплотворная способность топлива, тем меньше должен быть расход.
И зачем они злые заправщики туда бутана бодяжат, коли он дороже? Должно быть наоборот( добавляют дешёвого, а продают как дорогое). Мне не понятно.

Андрей, бутан дешевле в разы. Пропан дорогой.

[AndrK]

Пацифист (07 Февраль 2012 - 11:16) писал:

Андрей, бутан дешевле в разы. Пропан дорогой.

О, теперь с этим понятно, спасибо. Тогда по логике летний газ должен быть гараздо дешевле зимнего.

Сообщение отредактировал AndrK: 07 Февраль 2012 - 11:22

[Пацифист]

AndrK (07 Февраль 2012 - 11:20) писал:

О, теперь с этим понятно, спасибо. Тогда по логике летний газ должен быть гараздо дешевле зимнего.

Это по нашей логике, а по логике товарищей - хрен Вам дешевле. Вот отсюда и вся злость, что нас как котят имеют.

[scorpionus]

AndrK (07 Февраль 2012 - 11:20) писал:

О, теперь с этим понятно, спасибо. Тогда по логике летний газ должен быть гараздо дешевле зимнего.

Ну да, конечно, разогнались к лету и выставили цену пропан-бутана (50/50). Хрен там, летом продают пропан-бутан 35/65 по цене 90/10

[-valdemar-]

Костя, это получается, "типа государство" нас , не заправщики-колонки... Последние ещё умудряются, как-то количеством ещё раз нас .... КАК, Костя???

[scorpionus]

VRK (08 Февраль 2012 - 23:12) писал:

Костя, это получается, "типа государство" нас , не заправщики-колонки... Последние ещё умудряются, как-то количеством ещё раз нас .... КАК, Костя???

А вот так нас и или ты думаешь они за миллион будут яйца морозить возле колонки? Нет конечно. Там схема длинная, долго писать - от вагона(газопровода) до заправки (колонки) все имеют на своем участке доставки