Форум Крайслер Пацифика Клуба (Chrysler Pacifica Club)

Итак продолжение:

Купил сегодня манометр, замерил давление напрямую с бензонасоса - 3,8 очка.. Этого давления недостаточно для перекачки топлива из правой половины бака.
Купил для проверки бензонасос bosh 0580453453 за 1000р - установил, замерил давление - около 7. Подключил, собрал - сразу заработал эжектор в правой части бака, начало перекачиваться топливо. Теперь причина найдена, буду брать нормальный насос.

Выводы:

- стрелка уровня топлива падает после половины из за того, что в левой части бака бензина нет (не перекачивается из правой части)
- пистолет отстреливает из за того что правая половина бака полная.
- перекачка топлива с правой части бака не работает из за низкого давления бензонасоса
- чтобы полностью решить проблему, нужно заменить бензонасос и фильтр. Замена одного насоса ситуацию исправит, но ненадолго. Насос просто умрет от забитого фильтра тонкой очистки.
- внутрь бака легко устанавливается внешний фильтр тонкой очистки (нужен шланг высого давления на 8, и пара хомутов)

PS - при работе эжектора (приблуда установленная в правой части бака) топливо перекачивается быстрее, чем при использовании отдельного топливного насоса

не секрет, если достать корпус бензонасоса в левой части бака, вскрыть его (на защелках) то внутри увидим фильтр, и бензонасос

Если успею сделаю фотоотчет, хотя похоже тут мало кто хочет работать руками, все предпочитают сервис, и то не факт что в сервисе проблему решат.
Сообщение отредактировал -valdemar-: 01 Март 2013 - 06:56

тише, тише, чуть помедленнее кони. не стоит с места в карьер. проблема не совсем проблема, то что фильтр почистил, молодец. а вот теперь самое вкусное, моторесурс решения, затраты понятны.

talisman я еще не купил оригинального насоса поэтому ни о каком ресурсе говорить не приходится, просто выяснил, почему у меня не перекачивалось топливо. Причины две - напрочь забитый фильтр, и бензонасос, не обеспечивающий нужной производительности (давления, и объема прокачиваемого топлива)
Бош который сейчас установлен, это лишь способ выявления проблемы, а не ее решение. И он скорее всего сдохнет, как только бензин начнет заканчиваться, поскольку в нем нет отвода для работоспособности эжектора, который закачивает топливо в корпус бензонасоса с левой части бака.

Также, возможный вариант смерти бензонасоса, - регулятор давления топлива в правой половине бака, но его пока не проверял.

 Tymmmi (01 Март 2013 - 05:09) писал:

вы молоток, что сами , не боясь испачкать рук и прочих частей тела решили все узнать познать и решить, но по статистике (а данная болячка наблюдается давольно часто на наших авто) замена насоса ( к чему вы в результате всеравно и пришли) решает все проблемы. Знаю как минимум 4ых в нашем клубе, у кого после замены насоса проблема исчезла совсем.

мужики, ставьте внешний фильтр тонкой очистки вместо родного (ставится в баке )ибо новый насос умирает от забитого фильтра.
отчета не будет ибо продана машина :-)

Все верно.Только нафиг покупать насос в сборе. Куча магов в Мск где ремкомплекты есть.

Наверняка многие владельцы автомобиля Крайслер Пацифика (Chrysler Pacifica) сталкивались с такой проблемой. Резко падает стрелка уровня топлива и при практически пустом баке на заправке, нормально заливается 10-20 литров топлива, затем следует "отстрел" пистолета и дальше начинаются мучения. Топливо приходиться заливать долго и нудно тонкой струей.

Одна из основных причин, почему это происходит, кроется в конструкции топливной системы. Топливный бак на данной модели автомобиля состоит из двух частей: левая(1) и правая(2), соединенных между собой перешейком(3). В левой части, в которую поступает топливо при заправке, через горловину(4), находится корпус с топливным насосом(5) с датчиком уровня топлива(6). В правой части - регулятор уровня топлива(7), эжекционная система(8) (для перекачки) и еще один датчик уровня топлива(9).

Принцип работы данной системы следующий: топливный насос(5) подает под давлением топливо по трубке давления (10) из левой части топливного бака в правую в тройник(11). Через один выход тройника топливо под давлением поступает в выходной штуцер(12), потом в топливопровод, расположенный под днищем автомобиля, и далее через топливную рейку на форсунки. Через второй выход тройника(11) излишки давления топлива поступают в регулятор давления и затем в небольшую F-образную деталь(13), о которой скажем отдельно. Эта деталь не что иное, как основная часть ижекционной системы перекачки топлива из правой половины бака в левую. Излишек давления топлива через тройник(11) потупает в отверстие(14) данной детали. Затем, через калиброванное отверстие(15) топливо поступает в трубку обратки(16). Поскольку отверстие(15) находится от входа в трубку обратки(16) на расстоянии 3-4 мм и не имеет с ней плотного контакта, мощная струя толива, уходя в трубку обратки забирает с собой топливо, находящееся в правой половине бака и подает его в корпус топливного насоса(5).

Со временем из-за износа и качества топлива, топливный насос начинает вырабатывать меньшее давление, которое достаточно для работы топливной системы, но которого не хватает для создания реактивной струи для перекачки топлива из правой половины бака в левую. В результате чего, в процессе эксплуатации автомобиля, правая половина бака становиться постоянно наполненной, а в левой топливо быстро заканчивается, что и создает в результате проблемы при заправке.

Данная неисправность решается заменой топливного насоса и желательно регулятора давления. В интернете несколько раз проскакивало объявление, что некоторые "кулибины" решают эту проблему, дорабатывая деталь(13). Что они с ней делают, как дорабатывают или изменяют схему перекачки топлива - не известно. Насколько надежна и как долго прорабртает такая "модернизация" при изношенном насосе - тоже неизвестно. Так же можно с уверенностью сказать, что в данной системе, вопреки широкораспространенным слухам, никаких "подкачивающих" и "перекачивающих" насосов нет

Данная неисправность решается заменой топливного насоса и желательно регулятора давления.Так же можно с уверенностью сказать, что в данной системе, вопреки широкораспространенным слухам, никаких "подкачивающих" и "перекачивающих" насосов нет


мужики, ставьте внешний фильтр тонкой очистки вместо родного (ставится в баке )ибо новый насос умирает от забитого фильтра.
Про фильтр в статье с жипсервис нет упоминаний.(?)

Насос топливный в сборе-9500р.
Регулятор давления-4061р.(если желательно)
фильтр-???
+работы и проблема решена???

ЗЫ. а что за дополнительный топливный насос в Бета авто?(сорри если не по теме)

 zorgius (02 Июнь 2013 - 06:52) писал:

Это как? "Внешний"? Т.е. линию всасывания топлива удлинить с помошью трубопровода, который надо вывести из бака наружу, врезать фильтр, а затем вернуть в бак на вход в т/насос? И при этом ещё обеспечить герметичность, защитить от механических повреждений и соблюсти п/пожарную безопасность? Не слишком ли хлопотно?
Может быть, всё-таки, попотеть и заменить штатный?
Успехов!

 Tymmmi (02 Март 2013 - 08:10) писал:

 Tymmmi (01 Март 2013 - 02:19) писал:

если я приобрету новый бензонасос в сборе,дык он что,без фильтра???Не спец,непонятно мне это....

 zorgius (02 Июнь 2013 - 22:11) писал:

Там фильтр в виде сетки на входе в насос.

 zorgius (02 Июнь 2013 - 22:47) писал:

Да, по-идее для комплекта "в сборе" должен быть, хотя это и отдельная деталь со своим партнамбером.

 giv (02 Июнь 2013 - 22:51) писал:

Спасибо!Теперь понятно.
Т.е. при замене бензонасоса,в сборе,нужно уточнить присутствует ли фильтр,ежели нема-докупить и махнуть всё сразу.В более бюджетных вариантах(ремкомплекты всякие,моторчики отдельно)также необходимо заменить забитый фильтр чтобы новый насос не крякнул через пару месяцев.
Поправьте если ошибаюсь.

Для временного решения проблемы, особенно для тех кто не хочет на заправке торчать по 10 минут, колдуя у заливной горловины:
когда полбака осталось, заедьте правой стороной на бордюр, пусть машина постоит пару минут под наклоном....бензин перетечет из правой половины в левую. Усе! Добро пожаловать на заправку своих 30-40 литров без отстрела.

други! близок к решению "проклятия паси по топливному баку".... рассосал все темы с этим связанные, снял бак, посмотрел чё там унутрях, сделал выводы.... система по сути проста, много грязи если не сыпать песок в бак, там быть не может, но у каждого свои ньюансы... у меня ошибка 2068, что вражеских форумов (у нас просто пишут - высокий уровень сигнала датчика, и пинзец, а че это означает - х.е.з.) почитавши, поюзавши гугль-переводчик, значит не доходит сигнал, который послал PCM в BCM, из BCM выходит около 6 вольт, которые "падают" на сопротивлении датчика уровня за пассажиром...так вот... обратно из этих 6 вольт по ходу не возвращается никто, поэтому сопротивление датчика определяется как слишком высокое.... кому интересно - могу поделиться догадками, а сам отправляюсь в гараж искать закисшие разъемы и пресловутые 6 вольт

Jeepeus если у тебя проблема с электрикой это одно, но в 99% проблема падающей стрелки и отсреливающего пистолета лежит в том, что нет перекачки топлива из правой части бака. Получается машина едет на левом баке, правый полный. Когда левый бак подходит к концу, стрелка указателя уровня опускается до середины (все правильно, права половина пустая) но когда бенза становится совсем мало, то поплавок падает на дно бака, и тут уже комп понимает, что бензина нету (как работает алгоритм измерения сопротивлений двух датчиков не знаю, но стрелка падает именно тогда когда поплавок в левом баке падает на дно, независимо от того есть ли бенз в правой половине)

Если перекачка идет из правой части в левую, тогда все в порядке, бенз кончается одинаково в обоих половинах, указатель падает плавно до момента полного опустошения бака.

Причина, по которой топливо не перекачивается - низкая производительность насоса. И тут казалось бы решение просто, заменить насос и все дела? По идее да, замена насоса даст положительный результат и какое то время топливо будет перекачиваться. Но вот только без замены фильтра тонкой очистки, новый насос скоро потеряет свою производительность и проблема с падающей стрелкой может повоториться. Поэтому решение тут одно - замена насоса и фильтра.

Когда я менял то не смог найти нужный фильтр, и просто установил внешний фильтр прямо в баке (теперь его можно чаще менять)
Система полностью заработало, топливо стало перекачиваться, ушли отсрелы пистолета и падающая стрелка.

Вот такие пироги. Сам очень долго искал верное решение, в итоге нашел. Спасибо Талисману, направил в нужно русло фразой "рещение давно найдено, замена насоса"
Вот только фильтр тоже нужно менять. Могу показать фотки своего фильтра, это просто пздц сколько в нем было грязи. Продуть я его не смог. Представьте какая нагрузка идет на насос, а ведь ему нужно прокачать большой объем топлива, чтоб эжекционный насос во второй половине работал.

Tymmmi так ты насос-то менял? Или только фильтр?

В принципе насос-то я наш нашел (аналог, да и то только на картинке), но у него вот непонятно производительность наша или нет? Вроде форумчане пишут нужно 6 очков, а тут только 4.
Вобщем стр 122, насос 3826А или 3826В
www.avtostarter-kirov.ru/catalog/benzonasosVKT.pdf

насос ставил бошевский на проверку, неделю нормально ездил затем машину продал, как сейчас не знаю.
А фильтр покупается с двумя трубками с обоих сторон, и соединяется с насосом по схеме выход насоса соединяется шланчиком на вход фильтра, на выход фильтра одевается шланг который уходит в правую половину. Все это хозяйство легко помещается внутри бака. Ну и шланги нужны конечно бензостойкие высокого давления + хомуты

 Tymmmi (10 Июнь 2013 - 02:07) писал:

Ну и в чём смысл установки таким образом дополнительного фильтра? Как топливный насос в этом случае получает дополнительную защиту от загрязнений?
Успехов!
Сообщение отредактировал giv: 10 Июнь 2013 - 12:13